Ответ на вопрос об отступлении Церкви. Адвентистам об адвентизме

К видео на Youtube «О Церкви. Ветхий Израиль и Церковь» был оставлен комментарий. Предлагаю вниманию читателя и сам комментарий, без изменений, и мой небольшой ответ на него. Т.к. имя комментатора открыто на его канале и в оставленном им комментарии, то не вижу смысла скрывать его и здесь.

Комментарий

«Да, претензия на весть, обращеную к адвентистам 7го дня присутствует. Но и весть эту нужно подавать, аргументируя хотя бы Писанием, а не «я думаю», » моё мнение» и т.д. На самом деле не извинительно бывшим адвентистам упускать этот момент. Исходя из этого, не услышал аргументированный ответ на вопрос: «можно ли сравнивать отступление Израиля с отступлением Церкви?»

Но мы его приведём сами: 1) 1Кор 10:11: «Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.» 2) Деян 20:29-30: «Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.» Иисус сказал, что врата ада не одолеют церковь. А Павел предупреждает не только о возможности отступления, но и прямо об этом говорит. Нужно быть слепым, чтобы этого не видеть в Писании.

Исходя из этих (далеко не единственных) текстов, делаем вывод, что сам Павел прямо делает параллели отступления Израиля и Церкви. Но истинная Церковь непобедима! Аминь!!!»

Мой ответ

Руслан, то, что ты не услышал не значит, что ответа не было. Ты просто не услышал, т.к. не хотел услышать. И это моё утверждение подтверждают твои последующие выводы о приведённых тобой текстах.

Предлагаю прочесть контекст 1Кор.

«Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть. Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи. Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть» (1Кор.10:1-12).

Итак, о каких образах говорит Павел?

1) Крещение. Согласно учению ап. Павла, полученное им от Христа, крещение — одно. Не два, не три… (см. Еф.4:5).

2) Пища и питие, что было у народа Израиля — было с одного источника, прообразно указующего на Христа. И еда израильтян прообразно указывала на духовную пищу, что Церковь получает от единого Источника. Ни Источник, ни пища не изменяются. А что мы видим сегодня? Разнообразные религиозные образования хоть и заявляют о своём основании на Христе, но духовная пища у каждого из них своя. А такого, согласно учению апостолов, быть не должно.

Далее апостол пишет, что даже среди одного народа были поражённые Богом. Но народ оставался всё тем же, иудейским. Бог не заменил его на другой народ. При этом ап. Павел делает вывод и предупреждение: не следуйте их примеру в дурном, иначе закончите так же, как те неверующие.

Говорил ли Павел о падении всего народа Израильского и о замене его другим народом? Нет. Есть ли это образ падения Церкви в НЗ и замене её другой церковью, как учат АСД? Нет. Поэтому вывод твой, Руслан, опять неверен, ошибочен, т.к. ты вырвал его из контекста и подал так, как тебе то хочется видеть.

Читаем далее из Деян.20

«Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас» (Деян.20:28-31).

1) У Бога есть одно(!) стадо, которое пасёт Дух Святой, Который поставил определённых людей быть Ему со-пастырями.

2) Это стадо есть Церковь Христа, приобретённое Им кровью.

3) В это стадо (где только овцы Божьи) войдут и входят волки. Волки — не овцы. Овцы — не волки. Волки причиняют проблемы стаду, но повлиять на него глобально не могут, т.к. см. П.1 — Главный Пастух — это Бог, который, который сохраняет Его кровное имущество от разорения.

4) Призыв бодрствовать работал всегда. И всегда были бодрствующие святые, противостоящие волкам и оборотням.

Итак, Руслан, здесь так же нет и намёка на падение Церкви и тем более дробление её на некие другие церкви, которые появились/выросли на большой отпавшей ветви — католицизме, одни из которых АСД.

Ну, а твой вывод просто шикарен. Это вишенка на торте. Это живой пример того, о чём я уже не раз говорил и говорю в передачах и в частных беседах. Адвентизм меняет сознание, ломает простейшую логику, белое называет чёрным и наоборот. Ты упомянул слова Христа о неодолимости Церкви врагом, но тут же пишешь, что Церковь пала: «Иисус сказал, что врата ада не одолеют церковь. А Павел предупреждает не только о возможности отступления, но и прямо об этом говорит.» — это ли не слом сознания?

И ещё: » Исходя из этих (далеко не единственных) текстов, делаем вывод, что сам Павел прямо делает параллели отступления Израиля и Церкви. Но истинная Церковь непобедима!» — Руслан, побойся Бога! Ты откровенно лжёшь, искажаешь ясные слова Христа и апостола Его. Это же трэш: Церковь отступила, но Церковь непобедима! Это как??? Церковь же — столб и утверждение истины. Если она пала, то и истина пала.

Короче, Руслан. С одной стороны, я искренне благодарен тебе за твои такие пируэты сознания, с другой мне тебя весьма жалко! Благодарен, т.к. ты и такие как ты лишь укрепляют меня в истине, что сохранило Православие от начала. Я лишний раз начинаю копаться, проверять и убеждаюсь, что адвентизм — страшная зараза для ума и души. И в итоге могу поделиться результатами моих поисков с другими людьми, у кого есть подобные твоим мысли. Кто-то из них, да задумается.

А тебе и таким как ты здесь оставлю цитату, которую написал внимательный зритель, думающий бывший протестант (не АСД), а ныне православный христианин, которому я весьма благодарен за молитвенную поддержку и поддержку комментариями: «приведу слова святителя Николая Сербского, которые помогают многое лучше понять. Вот они: «По мере нравственного очищения человека истины веры открываются ему всё яснее.»

А ап. Павел высказал это другими словами: «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием» 1Кор.1:14.

Что ж, если человек не принимает ясных свидетельств заблуждений его организации, отвергает или игнорирует многочисленные аргументы, которые ему приводят, то причина его противостояния кроется, скорее всего в нравственной нечистоте. И нечистота эта не обязательно может выражаться в явных грехах, таких как воровство, прелюбодеяние и т.п. Нечистота кроется в более привычных и потому незаметных грехах: гордость, самолюбование, нераскаянных грехах детства и юношества.

Желаю всем пребывающим вне Православной Церкви задуматься о своём истинном положении пред Богом, принести Ему своё искреннее покаяние и отвергнув ложь своей организации, самовольно взявшей на себя имя Церкви Христовой, войти в истинную Церковь, встав на путь спасения!

ПРИ КОПИРОВАНИИ ТЕКСТОВ С САЙТА АКТИВНАЯ ССЫЛКА НА ИСТОЧНИК ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Поделитесь своими мыслями ниже, в комментариях.

Оставить комментарий очень просто. Напишите Ваше имя и эл. почту (для получения уведомлений о возможных Вам ответах) и делитесь Вашими мыслями в комментариях. Регистрация единоразовая.

***

Поддержать служение

«Солёного радио», — сайт, YouTube канал, архив Яндекс Диска, — можно перечислив любую сумму на карту Сбер 2202 2083 4738 5099 (Дмитрий Александрович Б.). В сообщении можно написать просто «СР».

***

Мы в соцсетях

Солёное радио — Telegram, RUTUBE, ВКонтакте, YouTube, Яндекс Дзен

Международный Телеграмм чат «Возвращение домой — общение православных и протестантов